Спикер Сената Польши: У нас нет ничего антиукраинского — Украина: события и политика

Автор: | 22.09.2017
Нет комментариев

За последние месяцы между Украиной и Польшей возник ряд скандалов. Часть из них удалось оперативно решить (например, инициативу размещения изображения львовского мемориала на польских паспортах), но часть остаются актуальными до сих пор.

n

«Европейская правда» уже обращалась за комментариями к украинской стороне — летом у нас вышло интервью с послом Украины в Польше Андреем Дещицей. Настало время выслушать польскую позицию.

n

В ходе экономического форума в городе Крыница-Здруй нам удалось пообщаться с маршалом (спикером) Сената Польши Станиславом Карчевским, задав наиболее злободневные вопросы нашей повестки дня.

n

В последнее время в Польше произошел целый ряд событий, которые можно назвать антиукраинскими. Это и нападения на украинцев, и демонтаж украинских надгробий… В контексте этого, остается ли Польша дружественной Украине страной?

n

Уверяю, Польша была и остается страной, дружественной к Украине. Достаточно вспомнить, какие усилия прилагают польские власти для формирования дружественных отношений с Украиной.

n

Мы находимся в постоянном контакте с украинскими властями и оперативно решаем все возникающие вопросы. Последний пример — моя встреча с паном Парубием (председатель Верховной рады Андрей Парубий. — Ред.), на которой нам удалось обсудить очень широкий круг вопросов.

n

И наконец — мы имеем очень тесное общение на уровне общества. Это и поездки из одной страны в другую, увеличившиеся после отмены визового режима для украинцев, и связи бизнеса.

n

А как же тогда объяснить постоянные проблемы на почве истории?

n

Историческая политика всегда требует общения. Как общения историков, так и политиков. Лишь тогда диалог может привести к позитивным результатам.

n

И в этом нет ничего антиукраинского, повторюсь — наше отношение к Украине исключительно позитивно.

n

С другой стороны, следует признать — исторические недоразумения между нашими народами случались. Их решение и является целью исторического диалога. Надеюсь, что и украинская сторона понимает важность такого диалога и готова к нему.

n

Как же тогда пояснить инициативу МВД Польши разместить изображение львовского объекта на новом польском паспорте? Разве это не антиукраинский шаг?

n

Как вы наверняка знаете, в следующем году Польша будет праздновать столетие восстановления нашей независимости.

n

В этой связи возникла идея обновить дизайн паспортов, разместив на нем изображения мест, важных для польского сознания. После консультаций были определены проекты таких изображений. В их ходе и возникла идея разместить на паспортах изображения Мемориала орлят во Львове.

n

Если вы вспомните нашу историю, то для вас не останется сомнений, почему этот мемориал важен для нас и занимает огромное место в нашей памяти. И конечно, это никак не планировалось сделать провокацией против Украины.

n

После того, как мы услышали возражения украинской стороны, мы пересмотрели свои планы. Именно поэтому этого изображения на паспортах не будет.

n

Не меньшая проблема — несмотря на заверения в дружбе, уровень экономического сотрудничества между нашими странами остается низким. Как это изменить?

n

В первую очередь, политики должны создать позитивный климат для нашего торгового сотрудничества. Это то, чем должны заниматься наши правительства.

n

Польша заинтересована в инвестировании в украинскую экономику и увеличении нашего товарооборота.

n

Почему же тогда эти желания не приводят к реальным инвестициям?

n

В среде польского бизнеса усилился интерес к инвестициям в Украину благодаря подписанию режима свободной торговли с Европейским Союзом. Также мы ожидаем реализации в Украине ряда европейских программ и наконец видим постепенное восстановление украинской экономики.

n

Все это еще больше усиливает привлекательность Украины для инвестирования.

n

Однако для этого нужно создать условия защищенности для бизнеса, что и должно стать нашей первоочередной задачей.

n

Польша не спешит привлекать Украину к реализации проекта Триморья, даже несмотря на то, что Киев уже заявлял, что считает эту инициативу интересной для себя. В частности, президент Порошенко не был приглашен на последний форум Триморья в Варшаве. С чем это связано?

n

Не стоит делать выводы только на основе этого форума — на него президент Польши пригласил глав стран региона Триморья, входящих в Евросоюз (также там присутствовал президент США Дональд Трамп. — Ред.).

n

Это вовсе не означает невозможности расширения проекта, в том числе включения в него Украины. Однако принятие такого решения относится к полномочиям президента, поэтому я бы не стал более детально комментировать эту тему.

n

И все же, какая ваша оценка — будет ли Украина привлечена к этому формату?

n

Мне кажется, что рано или поздно Украина будет участвовать в инициативе Триморья.

n

Однако, повторюсь, принятие такого решения — инициатива президента.

n

Вопрос об украинских работниках, которых польские власти упорно называют беженцами. С чем связана такая подмена понятий, ведь они не получают субсидий, а наоборот — платят налоги?

n

Все верно. Дело в том, что Польша, как и ряд других стран, не склонна принимать мигрантов по квотам, навязанным Европейским Союзом.

n

Взамен мы имеем очень хороший опыт сотрудничества с гражданами Украины, чем мы очень горды.

n

Речь идет о подмене понятий: беженцы и экономические мигранты. Разве можно называть беженцами работников, которые платят налоги?

n

Все верно, именно поэтому мы ценим приезд украинских граждан. Они работают, хорошо интегрируются в польскую среду, платят налоги. Именно поэтому мы всегда поддерживали отмену виз для граждан Украины.

n

Хорошо, тогда вопрос о настоящих беженцах. Польша отказывается их принимать по квотам ЕС. Как же тогда можно решить проблему беженцев в Европе?

n

Уверены, эту проблему следует решить на месте. Там, где находится настоящий дом этих беженцев. Тут мы готовы к максимальной поддержке: мы готовы инвестировать в восстановление школ, больниц, городов, дорог…

n

Наша задача — дать возможность людям, вынужденным переехать в Европу, вернуться в свои дома.

n

Но часто речь идет о территориях, где идет война!

n

Мы также готовы содействовать решению этого конфликта. В любом случае, всегда есть возможность найти безопасные зоны, куда беженцы могли бы вернуться без угрозы для своих жизней.

n

Расскажите о новой инициативе Польши взыскать военные репарации с Германии. Насколько реалистична такая инициатива?

n

Не знаю, насколько это возможно, однако знаю, что польские граждане имеют право на такие репарации. Стоит посмотреть на историю, чтобы убедиться, какой ущерб нанесла Вторая мировая война Польше — как в человеческом смысле, так и экономике страны.

n

По сути, вся польская экономика после войны начала восстановление из руин. На это ушли десятилетия! Все это говорит об объеме нашего ущерба от действий Германии.

n

72 года мы не поднимали вопрос о репарациях. Теперь мы подняли этот вопрос, поскольку уверены, что наша позиция абсолютно корректна как с юридической стороны, так и с точки зрения морали.

n

Однако Германия считает, что вопрос репараций уже закрыт. Что же в таком случае будет делать Польша?

n

Да, но их объяснения нас не устраивают.

n

Мы продолжаем подсчитывать наши убытки от военных действий, а наши юристы изучают вопрос путей взыскания этих репараций.

n

Когда эта работа будет завершена, мы сможем официально поднять этот вопрос перед Германией. И тогда посмотрим, каков будет их ответ.

n

Возможна ли ситуация взыскания этих репараций через обращение в международный арбитраж?

n

Посмотрим, мы сейчас находимся лишь в начале этого пути. Посмотрим, что будет дальше.

n

В любом случае, такое обращение с нашей стороны возможно, но это будет лишь в крайнем случае. Пока мы рассчитываем решить этот вопрос в формате двусторонних переговоров с Германией.

n

Каким вы видите развитие нынешнего политического кризиса, возникшего после ветирования президентом Анджеем Дудой двух законопроектов из пакета судебной реформы?

n

Президент действительно наложил вето на два законопроекта. Мы уважаем это решение и ждем от него внесения своих предложений по судебной реформе. Сейчас их разрабатывает канцелярия президента и работа уже находится в конечной фазе.

n

В любом случае, уверены, что нет никаких оснований говорить о кризисе. И президент, и я, и члены правительства принадлежим к одной партии и у нас близкие взгляды, в том числе на то, как должно развиваться польское государство.

n

Поэтому не стоит ожидать какого-либо разворота курса — президент разделяет наши ценности и наше видение справедливости.

n

Однако это видение уже критикует Европейский Союз. Вы допускаете сценарий наложения санкций на Польшу?

n

Европейский Союз не может и не имеет права вмешиваться в нашу роботу. Мы готовы доказывать соответствие наших инициатив европейскому законодательству.

n

Взамен мы имеем удивительную ситуацию, когда Еврокомиссия критикует инициативы еще до того, как они приобрели форму законодательных актов.

n

Старые законопроекты уже ветированы, новые еще не представлены.

n

Однако ЕС уже критикует эти инициативы, даже не ознакомившись с ними. Это действительно удивительно!

n

Польша активно критикует инициативу Европы двух скоростей. В чем вы видите угрозу?

n

Не только Польша — эту инициативу критикуют страны, недавно вступившие в ЕС, а еще — страны, планирующие вступление.

n

Дело в том, что при таком сценарии Евросоюз теряет свой фундамент. Этот фундамент — наше единство и равность. Взамен мы можем получить ситуацию, когда чей-то голос будет более важен, а чей-то — менее. Это недопустимо.

n

И поэтому мы настаиваем на сохранении ключевого принципа ЕС — все страны равны между собой.

n

И напоследок — о возможности модернизации Восточного партнерства. В том числе — путем увеличения возможностей для таких стран, как Украина, Грузия и Молдова.

n

Тут я не скажу ничего нового — Польша была и остается адвокатом расширения ЕС. Поэтому мы будем поддерживать инициативы по дальнейшему углублению сотрудничества, в том числе с Украиной.

ФРАЗА.ua | Украина: события и политика | 2017-09-16 13:37:08

Овен (21 марта — 20 апреля) Телец (21 апреля — 20 мая)
Близнецы (21 мая — 21 июня) Рак (22 июня — 22 июля)
Лев (23 июля — 23 августа) Дева (24 августа — 23 сентября)
Весы (24 сентября — 23 октября) Скорпион (24 октября — 22 ноября)
Стрелец (23 ноября — 21 декабря) Козерог (22 декабря — 20 января)
Водолей (21 января — 20 февраля) Рыбы (21 февраля — 20 марта)


Виды спорта Детский спорт Массовый спорт Спорт ветеранов Спорт инвалидов
Спортивные сооружения Все для спорта

Мобильные телефоны — описания, цены LG Motorola Nokia Panasonic Philips Qtek Samsung Sony Ericsson